Вече

Я конечно не возражаю, но откуда вам это известно?
Вы же понимаете, любая теория, имеет границы применения. Да к тому же методику применения к действительности.
Поэтому хаит исторический материализм не пристало. Там есть рациональные зерна, как и в любой серьёзно разработанной теории. А если учесть, что сейчас мир склоняют насильно к европейскому пути, то очень может статься, что исторический матенриализм станет ну просто основой...
Тут правда Китай пока стоит глыбой гиганской... Да и пассионароность Европы слаба, хватит ли пассионарности у Америки?...

_________________
Судите праведно, дабы наши виновными не оказались
Иоанн IV Грозный

Верую, чтобы понимать
Ансельм Кентерберийский

Люди!!! Я просто теряюсь уже....
Причем тут пассионарность к истмату?

_________________
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)

А вы ширше глядите, пассионарность, она как и например, Дух, не только к одному приложима.
Я же не о теории пассионарности рассуждаю, а об энергии народа.
Или вы считаете, что все народы обладают равной энергией и волей и ...
Ась?

_________________
Судите праведно, дабы наши виновными не оказались
Иоанн IV Грозный

Верую, чтобы понимать
Ансельм Кентерберийский

Угу. На "равных" уровнях развития и в "равных" обстоятельствах.

_________________
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)

Чего-то вас в сторону уносит, товарищи...

Таковых ни когда не было и не будет. Это чистая абстракция не имеющая к действительности ни какого отношения. Абстракция посильнее фигур в геометрии или теория идей у Платона!
К тому же не имеющая ни какой познавательной ценности

_________________
Судите праведно, дабы наши виновными не оказались
Иоанн IV Грозный

Верую, чтобы понимать
Ансельм Кентерберийский

Поспорю!
Построение любой модели имеет познавательную ценность, а также даёт основу для анализа реальности в смысле отклонений от идеальной модели.
Разворачивать неохота, но, думаю, мысль понятна....

_________________
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)

Мысля понятна и ясна!
Но... (как говорил Сократ)
Есть сомнения в:
1. Познавательной ценности любой модели. Иначе можно сказать проще - любой бред имеет познавательную ценность. Вспомним "Мысль изречённая - есть ложь".
Если под ценностью (в смысле данного разговора) вы понимаете наличие како-то связи с действительностью, то таки да, но это не есть познавательная ценность, это просто трюизм!
Если вы под ценностью понимаете - значимость для познания природы, то я с вами категорически не согласен. Выстраиваемая модель действиетльности сумашедшим - имеет значение только для него, это его собственная модель и она не переностима на общеупотребимый язык, а занчит не может быть применена ни кае иным как им, а значит эта модель не имеет ценности для другого, а занчит и не имеет познавательной ценности.

2. Что вы понимаете под идеальной моделью? Модель не имеющая ни чего общего с действительностью? Т.е. идеи Платона? Или в смысле полного описания действительности? Так таковой модели не существует и она даже теоретически построена не может быть (теорема Гёделя). Это вообще абсурд - идеальная модель? Шо це такэ?
С одной стороны модель всегда идеальна, в мысле отражает наши идеи о реальности, а с другой стороны модель не может быть идеальной (в смысле абсолютно точной) в силу самого процесса анализа, процесса построения модели!
Так что ви имели в виду...

ЗЫ. По вопросу об "одинаковости" народов. Если они одинаковы - это один народ и ваше утверждение - ничтожно, если это разные народы - они не могут быть одинаковыми в силу разных систем смыслов на основе которых они возникли. Читаем классику ( ) http://veche-info.ru/index.php?option=c ... &Itemid=71

_________________
Судите праведно, дабы наши виновными не оказались
Иоанн IV Грозный

Верую, чтобы понимать
Ансельм Кентерберийский

Ценность построения "модели" состоит в том числе и в "устаканивании" собственного понимания в процессе её построения, а также - в выделении наиболее и наименее существенных структурных элементов. Собственно, приоритетность этих элементов и определяет направление применения модели к анализу реальности.

Степень "идеальности" модели, а также полнота её соответствия реальности - вопрос мировоззренческий и анализу не подлежит, ИМХО.

_________________
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)

1. Степень идеальности????
Это что за пердиманокль?
Идеальность - качественное свойство чего либо, а не количественное! (в разрезе нашей дискуссии)
из то же серии
"Степень беременности"
"степень смерти"
"степень принадлежности числа к целым"
"степень крещёности человека"
"степень принадлежности к материальному или к духовному" ...
Как я уже сказал - любая модель идеальна! Можно говорить не об идеальност, а о степени ТОЧНОСТИ ОТРАЖЕНИЯ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ГРАНЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!

2. Полнота модели и её идеальность - это совершенно не мировозренческий вопрос. В отношении к модели степень полноты опрелеляется задачами стоявшими преред создателем модели и тем чего в результатае получилось. Проще, описывает ли модель то что должна бы описвать или лишь частично это делает. Но о полноте я говорил в другом смысле, а именно в том, что любая модель не полна по определению, не зависимо от мировозрения и желания человека.
3. А почему это мировозренческие проблеммы не подлежат анализу? "Аполитично рассуждаете" (с) Т.е. Вы, если последовательно рассуждать, считаете что, например, философия не наука?
И ещё, а что делаёт с мировозренческими проблеммами всякие разные учёные? Солят?

_________________
Судите праведно, дабы наши виновными не оказались
Иоанн IV Грозный

Верую, чтобы понимать
Ансельм Кентерберийский