Вече
http://veche-info.ru/forum/

проект постановления о внесения изменений в УПК
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=354
Страница 9 из 9

Автор:  APIS [ Пт, 10 сен 2010, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: проект постановления о внесения изменений в УПК

Ersh_Piterskij писал(а):
soldier писал(а):
нравится тебе зверюшек защищать - защищай дальше

Да не зверюшек я защищаю, а нас самих - то самое "гражданское общество", про которое так любит говорить Лунтик.

Кстати, с точки зрения PR подобная инициатива - это такая плюха по репутации МОО "Вече" (Они за интернет-цензуру!), что не отмоешься.


Гражданское общество надо приучать к ответственности. "За базар отвечать", если так больше нравиться. Одно дело под никами на олбанском пургу гнать - другое призывать к убийству, терроризму. Чтобы отличать пургу от экстремизма нужен четкий и ясный закон - где кончается флуд и начинается правонарушение. Интернет не имеет границ,они определяются языком общения. Значит сайт на русском языке на сшп-шном хостинге - территория России.
Примерно так, если коротко.

Автор:  Ersh_Piterskij [ Пт, 10 сен 2010, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: проект постановления о внесения изменений в УПК

APIS писал(а):
Гражданское общество надо приучать к ответственности. "За базар отвечать", если так больше нравиться. Одно дело под никами на олбанском пургу гнать - другое призывать к убийству, терроризму. Чтобы отличать пургу от экстремизма нужен четкий и ясный закон - где кончается флуд и начинается правонарушение.

Привлечь российских резидентов и сейчас не проблема. Было бы за что - инструменты и прецеденты (далеко не всегда однозначные) есть.
Привлечь иностранных не удастся и после нововведений. Инструментов нет! Следовательно, будет только fail и испорченная репутация.
APIS писал(а):
Интернет не имеет границ,они определяются языком общения. Значит сайт на русском языке на сшп-шном хостинге - территория России.
Примерно так, если коротко.

Это совсем не так. Хостеры и провайдеры имеют свою нац. принадлежность. "Уесть" их можно только по тем законам, которым они подчиняются. А русский язык не является гос. собственностью России. Потому из факта его использования ничего не вытекает.

Автор:  soldier [ Пт, 10 сен 2010, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: проект постановления о внесения изменений в УПК

Ersh_Piterskij писал(а):
soldier писал(а):
нравится тебе зверюшек защищать - защищай дальше

Да не зверюшек я защищаю, а нас самих - то самое "гражданское общество", про которое так любит говорить Лунтик.

Кстати, с точки зрения PR подобная инициатива - это такая плюха по репутации МОО "Вече" (Они за интернет-цензуру!), что не отмоешься.


это опять же только твое мнение

врочем я ЗА!!! цензуру в интернете 8-) , да и вообще за цензуру, можно даже по американскому образцу (чтоб либералам приятней было :P )

Автор:  Ersh_Piterskij [ Пт, 10 сен 2010, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: проект постановления о внесения изменений в УПК

soldier писал(а):
врочем я ЗА!!! цензуру в интернете 8-)

А чего ж ты от Маринки Пустильник сбежал? Она тоже за цензуру. :D

Автор:  иван лукин [ Пт, 10 сен 2010, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: проект постановления о внесения изменений в УПК

Солдат и Ёрш, камрады! Вы оба малость неправы. Я лично, когда что-то спорное выдвигаю смотрю что про это сказано в Конституции:
Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается
Короче, Ёрш прав по п.п. 1 и 4, 5. Солдат по п.2. Если пп1,4,5 в судах успешно защищаются, то п.2 не очень. Солдат увидел пробел по этому пункту в нашем законодательстве, хочет его восполнить, и это правильно, но только не с вводом цензуры, здесь я согласен с Ершом...Короче, точной формулы у меня нет, я не юрист, но хотелось, чтобы Ёрш и Солдат помнили в своем диспуте об Основном Законе :)

Автор:  soldier [ Пт, 10 сен 2010, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: проект постановления о внесения изменений в УПК

обратился за разъяснением позиции американского законодательства в полицию Далласа США 8-)

Цитата:
Цитата:
Сообщение от soldier
как полиция США борется с проявлениями международного экстремизма, а так же с фактами разжигания ксенофобии и национально розни в сети интернет


что такое "международный экстримизм"? у нас не запрещено быть экстримистом, ксенофобом, расистом и разжигать национальную рознь, т.к. Конституция гарантирует свободу слова. Это утрируя, а если в частности то если в твоих высказываниях нету угроз насилия против конкретного американца или свержения Американского правительства путем насилия то будь фашистом, расистом, ксенофобом, экстремистом, всем начихать.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от soldier
кто имеет право проводить возбуждения уголовного преследования по таким делам.


федеральное правительство.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от soldier
Что необходимо для того чтоб полиция США начала проводить следствие по заявлениям о обнаружении экстремистских материалов в сети интернет


состав преступления и элементы нарушения уголовного кодекса штата.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от soldier
кто имеет право подать такое заявление в полицию.


кто угодно, в полицию можно звонить, жаловаться, подавать заявления по любому поводу и без повода 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, каждый божий день.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от soldier
как к таким делам отгостится Минюст США


хз... они мне не докладывают

ответил как мог... вопросы не к патрульным полицейским,а к работникам ФБР, Department of Justice и Department of Homeland Security.

Автор:  soldier [ Вс, 12 сен 2010, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: проект постановления о внесения изменений в УПК

ну так что??? есть желающие съездить в США и попробовать подать на наших подопечных в тамошний суд???? с нулевым результатом 8-)

Автор:  Торик [ Сб, 18 сен 2010, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: проект постановления о внесения изменений в УПК

иван лукин писал(а):
Солдат и Ёрш, камрады! Вы оба малость неправы. Я лично, когда что-то спорное выдвигаю смотрю что про это сказано в Конституции:
Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается
Короче, Ёрш прав по п.п. 1 и 4, 5. Солдат по п.2. Если пп1,4,5 в судах успешно защищаются, то п.2 не очень. Солдат увидел пробел по этому пункту в нашем законодательстве, хочет его восполнить, и это правильно, но только не с вводом цензуры, здесь я согласен с Ершом...Короче, точной формулы у меня нет, я не юрист, но хотелось, чтобы Ёрш и Солдат помнили в своем диспуте об Основном Законе :)

Вы очень грамотно говорите...
Я тоже призываю почитать Конституцию РФ и Гражданский кодекс РФ.
И всем рекомендую.

Страница 9 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/